高端訪談丨專訪克羅地亞前總統(tǒng)約西波維奇
來源： 央視新聞客戶端
2026-04-25 10:19:00
克羅地亞前總統(tǒng)約西波維奇日前接受《高端訪談》獨家專訪。
談到當今國際局勢，他說，世界絕不能再回到由單一大國單邊主導的舊格局。多極化趨勢已然清晰顯現(xiàn)，并將持續(xù)發(fā)展。
希望歐洲消除對中國的所謂“擔憂”，他表示，“中國是極為優(yōu)秀的合作伙伴，摒棄對中國的無端顧慮非常重要”。
贊賞習近平主席提出的四大全球倡議，他強調(diào)，“我相信這些倡議將產(chǎn)生深遠影響”。
關注國際焦點，洞察世界風云。本期《高端訪談》要對話的嘉賓是克羅地亞前總統(tǒng)伊沃·約西波維奇。在地緣沖突加劇、國際秩序受到猛烈沖擊的當下，他對于全球治理有什么樣的思考？曾到訪中國20多次，他對于東方文明和中國文化有怎樣獨到的見解？對中國的發(fā)展變化又有哪些深刻觀察呢？今天，我們一起在對話中尋找答案。
鄒韻：約西波維奇先生，感謝您來到《高端訪談》。我們知道您在上世紀90年代首次來華，距今已有三十多年。此后，您又來華二十多次。首先，能否請您談談初次來華與近幾次有何不同？這些年來，您覺得中國變化最大的地方是什么？
約西波維奇：我第一次來，是到北京參加一個律師界的會議。要比較當時與現(xiàn)在的中國實屬不易，因為中國的發(fā)展成就令人難以置信?，F(xiàn)在的北京與我記憶中當年的北京相比，發(fā)生了巨大的變化，這正是中國取得非凡發(fā)展成就的一個縮影。
鄒韻：您此前也提到，中國理應為所取得的成就感到驕傲。
約西波維奇：的確。
鄒韻：哪個領域的成就讓您印象最深刻？
約西波維奇：這很難回答，因為值得稱道的領域實在太多。就先從我非常喜歡的文化領域說起吧。中華文化博大精深、歷史悠久。現(xiàn)在我還看到了許多嶄新的大型音樂廳、各類展覽和現(xiàn)代博物館，欣賞了許多優(yōu)秀音樂家的演出?？萍汲删屯瑯恿钊瞬毮?。人工智能、汽車、電視、各類設備，發(fā)展成效令人難以置信。城市也日新月異，許多城市現(xiàn)代化程度高、環(huán)境整潔、技術設施配套完善。人民生活水平提高，這一點也有目共睹。我認為，中國應對此感到非常自豪。我還要說到中國的對外開放政策。毫無疑問，中國不僅是平等的合作伙伴，在某些領域甚至是占據(jù)主導地位的全球經(jīng)濟事務伙伴。
克羅地亞位于歐洲中南部，巴爾干半島西北部。同斯洛文尼亞、匈牙利等多國接壤，瀕臨亞得里亞海。
中國是第一批同克羅地亞建交的國家。近年來，雙邊關系活力不斷顯現(xiàn)，以佩列沙茨大橋、塞尼風電項目為代表的高質量共建“一帶一路”項目亮點紛呈。
伊沃·約西波維奇曾于2010年至2015年擔任克羅地亞總統(tǒng)。他長期擔任法學教授，同時也是一位才華橫溢的作曲家。
鄒韻：我們來談一談中克雙邊關系。中國是1992年最早與克羅地亞建立雙邊關系的國家之一。
約西波維奇：是的。
鄒韻：2005年，兩國建立了全面合作伙伴關系。明年將迎來兩國建交35周年。您如何看待這一雙邊關系的整體發(fā)展前景？
約西波維奇：首先我要說，我們兩國的關系非常非常好。沒有任何爭端，不論是政治分歧還是其他方面的爭端都沒有。這對兩國來說都非常有利。盡管中國是一個大國，克羅地亞是一個小國，但雙方合作非常順暢，而且在不斷深化。克羅地亞參與了共建“一帶一路”倡議，這一點非常重要。幾年前，一家中國企業(yè)承建了克羅地亞最重要的一座大橋，就位于杜布羅夫尼克附近，這座大橋把我們國家兩個分隔開的區(qū)域連接在一起。
鄒韻：佩列沙茨大橋。
約西波維奇：是的，佩列沙茨大橋。還有一些其他項目正在推進。我認為我們的經(jīng)貿(mào)關系將進一步發(fā)展。
鄒韻：剛才您談到了共建“一帶一路”倡議。您曾表示，這一倡議開辟了良好的合作軌道。您如何看待這座大橋——這一由中國公司承建的大型基建項目對貴國發(fā)展的重要意義?
約西波維奇：這一項目對克羅地亞而言具有重要的經(jīng)濟和政治意義。對中國企業(yè)來說同樣意義重大，因為它充分證明，中國企業(yè)能夠在極短時間內(nèi)高質量完成工程建設。我認為，這為未來的合作項目樹立了典范。我還要強調(diào)的是，共建“一帶一路”倡議不只局限于經(jīng)濟領域，同樣也涵蓋了文化交流合作，這一點在克羅地亞同樣有目共睹。我本人也參與其中一個項目。我們正在制作一張收錄克羅地亞與中國音樂的專輯，專輯就名為《“一帶一路”樂章》。
鄒韻：這生動地展現(xiàn)了共建“一帶一路”框架下的人文交流。您曾與中國國家主席習近平幾次會晤，包括在2019年以及其他多個場合的會面。在與習近平主席的歷次會晤中，令您印象最為深刻的是什么？
約西波維奇：我首次見到習近平主席，是在他擔任國家副主席期間。在我對中國進行訪問期間，他接待了我。后來，我還與包括多位前總統(tǒng)在內(nèi)的同僚們多次與習主席會面。我們到訪北京，有幸聆聽習近平主席——這位最具遠見卓識的領導人闡述中國的發(fā)展規(guī)劃與價值理念，了解中國政治與經(jīng)濟領域的發(fā)展實踐。這一切令人印象深刻，因為其中一些情況在西方并不廣為人知。因此我認為，了解中國的社會政治情況至關重要。比如在中國，諸多新項目落地，新增大量就業(yè)崗位與工作機會。這些無疑是中國在全球市場取得成功的關鍵原因。我對習近平主席的印象非常好，從他身上也學到了很多。
鄒韻：您認為習近平主席是一位怎樣的領導人？習主席的哪些治國理念讓您產(chǎn)生了共鳴？
約西波維奇：習近平主席顯然是一位偉大的領導人，一位成功的領導人。我尤為贊賞的是，中國和習主席對各國和各國總統(tǒng)都一視同仁。這一點非常重要，因為這表明，中國真正理解并踐行國家主權平等原則。
2026年是中國“十五五”規(guī)劃開局之年。面對全球經(jīng)濟碎片化與保護主義抬頭，中國明確以開放促改革、促發(fā)展，倡導平等有序的世界多極化與普惠包容的經(jīng)濟全球化，受到國際社會廣泛關注。
今年以來，愛爾蘭、芬蘭、英國、德國、西班牙等多國領導人相繼訪華，“向東看”熱潮持續(xù)涌動，折射出動蕩世界中各國求穩(wěn)定、謀發(fā)展、促合作的共同期盼。
鄒韻：今年對中國而言意義重大，因為今年是中國“十五五”（2026—2030年）規(guī)劃的開局之年。在這一新發(fā)展階段，您認為中克合作將迎來哪些新機遇？
約西波維奇：“十五五”無疑是一項宏大的規(guī)劃，彰顯了中國對外開放政策的延續(xù)性，這一點至關重要。同時，這也為克羅地亞深度參與共建“一帶一路”倡議、拓展同中國各領域合作創(chuàng)造了更多契機。更重要的是，我始終認為，中國開展對外項目與國際合作，始終秉持互利共贏的原則，這一點尤為關鍵。部分其他大國并未遵循這一原則。相較之下，中國也因此成為更具吸引力的合作伙伴。
鄒韻：放眼更廣闊的中歐合作層面，您認為“十五五”規(guī)劃這份新發(fā)展藍圖的出臺，將為中歐雙方合作注入哪些新動力？
約西波維奇：這對中國而言是重大機遇，對歐盟及歐洲各國同樣如此。在我看來，摒棄對中國的無端顧慮非常重要。部分政界人士擔憂中國會“獨占市場”。其實不然，中國是極為優(yōu)秀的合作伙伴，這一點至關重要。中國持續(xù)擴大開放，這首先對中國意義重大，對世界其他國家同樣意義深遠。
鄒韻：您剛才提到的這類顧慮確實存在于美國和歐洲的部分政界人士當中。
約西波維奇：是的。
鄒韻：在您看來，以客觀視角看待中國及中國的發(fā)展為什么如此重要？
約西波維奇：這一點非常重要。部分政界人士可能擔心，中國所處的優(yōu)越發(fā)展地位以及優(yōu)質的中國產(chǎn)品，會對歐洲經(jīng)濟造成沖擊。但只要各方遵守規(guī)則，我認為最終結果對歐中雙方都是積極的。因為中國在一些領域更為出色，歐盟在另一些領域具備優(yōu)勢。雙方完全可以取長補短，打造比當下更為緊密的伙伴關系。
鄒韻：我們來談談克羅地亞的發(fā)展。在您任總統(tǒng)期間，克羅地亞于2013年加入歐盟。如今，歐盟的發(fā)展是否符合您當初的預期？
約西波維奇：加入歐盟是克羅地亞的戰(zhàn)略目標之一，我很欣慰在我的任期內(nèi)實現(xiàn)了該目標。當然，加入歐盟有利有弊，但我認為總體利大于弊。
鄒韻：約西波維奇先生，如今戰(zhàn)后國際秩序正面臨嚴峻考驗，不知您是否認同這一看法？而其中一個重要原因，正是部分國家推行的相關政策。
約西波維奇：是某一個國家。
鄒韻：作為一位歐洲前政要、同時也是法學專家，您如何看待這種秩序崩塌的嚴重程度？
約西波維奇：顯而易見，我們?nèi)缃裾幵谝粋€臨界點。原有的國際體系出現(xiàn)了問題，這一體系被特朗普政府的政策所破壞。另一方面，我們必須探索新的方式來治理全球。因此維護聯(lián)合國的地位與作用至關重要，至少在我看來如此。第二，我們必須堅守現(xiàn)行國際法。如今，越來越多的國家，不僅是美國，還有其他一些國家，正在違反國際法，這損害了國際秩序。未來局勢確實難以預料，甚至有可能爆發(fā)第三次世界大戰(zhàn)，走向分裂。我衷心希望這一切不會發(fā)生，但我們必須尋找其他解決路徑，包括重新確立聯(lián)合國的作用，對其做一些調(diào)整，或者探索全新的方式。我并無足夠智慧給出具體答案，但可以肯定的是，世界絕不能再回到由單一大國單邊主導的舊格局。多極化趨勢已然清晰顯現(xiàn)，并將持續(xù)發(fā)展。我希望歐盟能夠有能力參與到多極化進程之中。但對其他一些國家而言，形勢將十分嚴峻。我認為，明確的出路在于秉持國際法理念，即國家間的關系必須嚴格以國際法為準則。多極化格局、國際組織以及國際法，歷來都是中小國家的一種保障。
鄒韻：您如何評價中國在應對全球性挑戰(zhàn)，例如地區(qū)動蕩、沖突及經(jīng)濟不穩(wěn)定等方面的作用？
約西波維奇：首先，我高度贊賞中華人民共和國奉行的和平外交政策，這是最為關鍵的一點。中國沒有卷入世界各地的戰(zhàn)爭，也沒有在全球策動軍事政變，因此中國在國際社會樹立了十分積極的形象，這也正是習近平主席提出的各項倡議廣受媒體關注、引發(fā)廣泛共鳴的重要原因。其次，中國持續(xù)擴大對外開放，這不僅有利于經(jīng)濟發(fā)展，也為政治穩(wěn)定與全球和平作出積極貢獻。我對中國奉行的和平政策深表贊同，也希望更多國家能夠采取同樣的政策，不參與戰(zhàn)爭，不在世界各地制造沖突。
鄒韻：您如何理解這些倡議的重要意義？正如您剛才所提到的，習近平主席提出了全球發(fā)展倡議、全球安全倡議、全球文明倡議和全球治理倡議。您認為這些倡議在促進全球和平與繁榮方面發(fā)揮著怎樣的作用？
約西波維奇：在我看來，這些倡議與中國一直以來的政策主張一脈相承，同時也與聯(lián)合國的定位及聯(lián)合國在既有國際秩序中發(fā)揮的作用緊密相關，尤其是聯(lián)合國對和平與發(fā)展的關注，這一點至關重要。這些倡議十分務實，旨在引領各國及各國政治領導人將行動聚焦于合作與發(fā)展，應對從全球氣候變化到和平進程等各領域的問題。這些倡議覆蓋領域十分廣泛，極具積極意義。我相信這些倡議將產(chǎn)生深遠影響。中國是一個有耐心的國家。只要中國持續(xù)推進落實，習主席提出的這些倡議以及秉持和平理念的其他政策，都將對全球局勢產(chǎn)生重要影響。
鄒韻：約西波維奇先生，我們知道您不僅活躍于政界，同時還橫跨音樂界，創(chuàng)作了大約70部室內(nèi)樂作品。
約西波維奇：不限于室內(nèi)樂。
鄒韻：也就是音樂作品？
約西波維奇：是從歌劇到室內(nèi)樂等各類音樂作品，也包括管弦樂和歌劇。我還有幸和上海交響樂團合作過。
鄒韻：您和他們合作過。
約西波維奇：是的，他們演奏過一部我的作品，我倍感榮幸。
鄒韻：您年輕的時候，甚至還是一位足球運動員。
約西波維奇：說我是足球運動員可能有點夸張，但我確實有點天賦，曾有一家克羅地亞俱樂部邀請我去試訓，之后俱樂部向我拋出了橄欖枝。但第二天，我需要前往俱樂部訓練，同時期音樂學院還有課，最終我選擇了去音樂學院。
鄒韻：您就是遵從自己的內(nèi)心。
約西波維奇：是的。
鄒韻：您是如何做到既廣泛涉獵，又在每個領域頗有建樹的？
約西波維奇：勤奮。
鄒韻：不是只靠天賦。
約西波維奇：當然，你想成為藝術家、政治家或從事其他工作肯定需要一點天賦。但如果不勤奮，一切都是空談。
鄒韻：約西波維奇先生，近來，克羅地亞在中國游客中人氣持續(xù)攀升，人們被克羅地亞的音樂、足球、影視劇以及豐富的旅游資源所吸引。我本人也曾去過克羅地亞，當?shù)仫L光秀美、景色宜人。借此機會，您會向中國觀眾推薦克羅地亞的什么呢？
約西波維奇：首先，我推薦每一位到訪的游客都去領略當?shù)氐淖匀伙L貌，尤其是克羅地亞綿長的海岸線與風光旖旎的島嶼。當然，值得游覽的不僅是海岸與島嶼，內(nèi)陸地區(qū)同樣有諸多勝景，例如普利特維采湖群。你已經(jīng)去過。
鄒韻：我去過，是個國家公園。
約西波維奇：沒錯，普利特維采湖群國家公園。除此之外，還有相距不遠的克爾卡國家公園。另外，北部斯拉沃尼亞地區(qū)也擁有許多秀麗風光。此外，克羅地亞還擁有獨具特色的美食?？肆_地亞的飲食文化與中國差異明顯，而正是這種差異讓我們體驗到不同文化的獨到之處。我在國外的時候，總會選擇品嘗當?shù)氐奶厣穗取?/p>
鄒韻：比如，在中國您會選擇什么食物？
約西波維奇：在中國，我樂于品嘗當?shù)孛朗场?/p>
鄒韻：您最喜歡的中國菜是？
約西波維奇：中國菜種類繁多，其中我最喜歡的是面條。
鄒韻：比如雞湯面、牛肉湯面？
約西波維奇：是的，可以放入各類食材。
鄒韻：再加上一些澆頭。
約西波維奇：沒錯。
鄒韻：中國文化中，您對哪一部分最感興趣？或者說，您認為哪一部分最具魅力、最令您著迷？
約西波維奇：我最關注的是音樂，當然還有書法。我十分欣賞中國書法，在家里也收藏了一些書法作品。說到音樂，我指的并不是歐洲風格的古典音樂。當然歐洲古典樂我也很喜歡，比如北京、上海的交響樂團演奏的古典音樂，我更偏愛中國的傳統(tǒng)民族樂團和民族樂器。尤其讓我感興趣的是，中國的民族樂團還會演奏現(xiàn)代音樂作品，而不只是傳統(tǒng)民樂。
鄒韻：沒錯，如今他們用傳統(tǒng)樂器演繹出了融合風格。
約西波維奇：這非常有意思，中國傳統(tǒng)樂器的音色非常獨特，我特別喜歡。我們也有民族管弦樂團，但一般來說，他們不會演奏前衛(wèi)的現(xiàn)代音樂。而在中國，音樂家們做到了這一點。所以我很喜歡這類音樂。
鄒韻：約西波維奇先生，非常感謝您今天抽出寶貴時間，與我們分享了這些深刻獨到的見解，非常感謝您。
約西波維奇：也非常感謝你，謝謝！
在專訪中，約西波維奇多次表達了對中國哲學和文化的喜愛。他高度評價中國在人工智能、汽車等領域所取得的成就，并且表示，希望歐洲消除對中國所謂的“擔憂”，歐中雙方應該實現(xiàn)優(yōu)勢互補，建立起更加緊密的伙伴關系。
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